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標(biāo)題: 我們的祖籍在那里3 [打印本頁(yè)]

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2014-12-17 10:07
標(biāo)題: 我們的祖籍在那里3
有關(guān)江西大栗樹(shù)灣的記載眾說(shuō)紛紜，隨南夏氏族譜中記載的是江西麻城（南昌）大栗樹(shù)灣；隨南楊氏族譜中記載是的江西省吉水縣第五都大栗樹(shù)灣。隨南張氏、隨南王氏也都是來(lái)自大栗樹(shù)灣。而遷徙時(shí)間同在明朝洪武二年（1369年）。由此可見(jiàn)，江西大栗樹(shù)灣不止一處，而是多處，這就要看看我們各自的先祖究竟來(lái)自那一個(gè)大樹(shù)灣。據(jù)我們《張氏宗譜》“不愛(ài)城市愛(ài)山林”的記截分析，應(yīng)該是來(lái)自南昌府南昌縣大栗樹(shù)灣的張氏家族。

作者: 南山竹林 時(shí)間: 2014-12-17 10:40
本祖祠記載，確實(shí)來(lái)自江西省麻城縣大櫟樹(shù)灣。

作者: 神農(nóng)之后 時(shí)間: 2014-12-17 11:14
樓上說(shuō)的不對(duì)，隨州仍華夏文明的發(fā)源地，炎黃子孫都是隨州人專出去的，準(zhǔn)確的說(shuō)炎黃子孫有一半都有隨州人的血統(tǒng)，怎么可能江西的人傳到隨州來(lái)了呢？應(yīng)該說(shuō)江西的人都是我們隨州人傳過(guò)去的。

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2014-12-17 15:11

神農(nóng)之后發(fā)表于 2014-12-17 11:14
樓上說(shuō)的不對(duì)，隨州仍華夏文明的發(fā)源地，炎黃子孫都是隨州人專出去的，準(zhǔn)確的說(shuō)炎黃子孫有一半都有隨州人的 ...

歷史就是歷史不能改變。你說(shuō)的是五千年的遠(yuǎn)古歷史，我說(shuō)的是六百年的近代歷史，都是正確的。

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2014-12-17 15:24

南山竹林發(fā)表于 2014-12-17 10:40
本祖祠記載，確實(shí)來(lái)自江西省麻城縣大櫟樹(shù)灣。

據(jù)相關(guān)族譜記載，江西有個(gè)麻城、有個(gè)德安。這與湖北的兩個(gè)地名是一樣的，不知是否是同名？還是屬江西管轄？抑或是記載混淆。請(qǐng)知情者講得更清楚一些。

作者: 隨天隨地 時(shí)間: 2014-12-17 15:26
江西何來(lái)麻城？
有可能是從江西遷湖北途中，有的先遷到湖北麻城，一段時(shí)間后，又從麻城向西遷至隨州的

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2014-12-17 16:55

隨天隨地發(fā)表于 2014-12-17 15:26
江西何來(lái)麻城？
有可能是從江西遷湖北途中，有的先遷到湖北麻城，一段時(shí)間后，又從麻城向西遷至隨州的

江西沒(méi)有麻城，確已發(fā)現(xiàn)兩家族譜記載“江西麻城”，你的這種解釋也很符合情理。那還是記載中出現(xiàn)的混淆。

作者: 南山竹林 時(shí)間: 2014-12-17 18:29

逍遙仙翁發(fā)表于 2014-12-17 15:24
據(jù)相關(guān)族譜記載，江西有個(gè)麻城、有個(gè)德安。這與湖北的兩個(gè)地名是一樣的，不知是否是同名？還是屬江 ...

江西往朝確有麻城縣，就象隨州洪山原來(lái)也是縣，如今是鎮(zhèn)或鄉(xiāng)或村。

作者: 隨天隨地 時(shí)間: 2014-12-17 20:31

南山竹林發(fā)表于 2014-12-17 18:29
江西往朝確有麻城縣，就象隨州洪山原來(lái)也是縣，如今是鎮(zhèn)或鄉(xiāng)或村。

有嗎？請(qǐng)舉出實(shí)例，究竟為江西何地？

作者: 隨天隨地 時(shí)間: 2014-12-17 20:33

逍遙仙翁發(fā)表于 2014-12-17 16:55
江西沒(méi)有麻城，確已發(fā)現(xiàn)兩家族譜記載“江西麻城”，你的這種解釋也很符合情理。那還是記載中出現(xiàn)的 ...

江西沒(méi)有麻城，只是在麻城過(guò)籍。

作者: 南山竹林 時(shí)間: 2014-12-17 20:36

隨天隨地發(fā)表于 2014-12-17 20:33
江西沒(méi)有麻城，只是在麻城過(guò)籍。

有此一說(shuō)。

還有麻城筷子街等說(shuō)法。

作者: 南山竹林 時(shí)間: 2014-12-17 20:37

隨天隨地發(fā)表于 2014-12-17 20:31
有嗎？請(qǐng)舉出實(shí)例，究竟為江西何地？

今江西會(huì)昌縣麻州

作者: 隨天隨地 時(shí)間: 2014-12-17 21:01
本帖最后由隨天隨地于 2014-12-17 21:02 編輯

請(qǐng)看此貼
http://tianzinvren.cn/thread-599667-1-1.html

作者: 隨天隨地 時(shí)間: 2014-12-17 21:01

南山竹林發(fā)表于 2014-12-17 20:37
今江西會(huì)昌縣麻州

此只是一個(gè)麻州鎮(zhèn)，原名還是麻州圩，也不是麻城呀
而且偏居贛南，江西填湖廣的大多是贛北地區(qū)的

作者: 隨天隨地 時(shí)間: 2014-12-17 21:08

南山竹林發(fā)表于 2014-12-17 20:36
有此一說(shuō)。

還有麻城筷子街等說(shuō)法。

還有一說(shuō)：
一些古籍資料反映，至遲到南宋，今屬湖北的京西南路，荊湖北路和淮南西路等地都是官話底子，這也能解釋后來(lái)江西移民大規(guī)模遷居湖北（所謂大規(guī)模存疑，有些人不過(guò)是避亂后回遷，繞了一圈），湖北為什么是官話，而沒(méi)有贛語(yǔ)化，當(dāng)是官話人群仍強(qiáng)勢(shì)主導(dǎo)湖北，移民方言弱勢(shì)被同化所致�，F(xiàn)代研究江西填湖廣，完全根據(jù)家譜抽樣統(tǒng)計(jì)，很多資料無(wú)法詳盡考證。

作者: 銀行保安 時(shí)間: 2014-12-17 21:30
過(guò)來(lái)關(guān)注一下。

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2014-12-18 15:08
謝謝各位參與討論。

作者: 狠多一點(diǎn) 時(shí)間: 2014-12-30 14:44
我來(lái)湊湊熱鬧，聽(tīng)各位詳談

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2014-12-31 11:27

狠多一點(diǎn) 發(fā)表于 2014-12-30 14:44
我來(lái)湊湊熱鬧，聽(tīng)各位詳談

湊熱鬧也請(qǐng)你談點(diǎn)看法吧。

作者: 大王叫我來(lái)巡山 時(shí)間: 2014-12-31 11:45

神農(nóng)之后發(fā)表于 2014-12-17 11:14
樓上說(shuō)的不對(duì)，隨州仍華夏文明的發(fā)源地，炎黃子孫都是隨州人專出去的，準(zhǔn)確的說(shuō)炎黃子孫有一半都有隨州人的 ...

據(jù)老輩人說(shuō)，以前鬧瘟疫人都死絕了，現(xiàn)在的人都是從麻城強(qiáng)制搬遷過(guò)來(lái)的。隨州不是有個(gè)土話管上廁所叫解手嘛，人都是用繩子綁著過(guò)來(lái)的。

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2015-5-22 17:26

我問(wèn)Z上發(fā)表于 2014-12-31 11:45
據(jù)老輩人說(shuō)，以前鬧瘟疫人都死絕了，現(xiàn)在的人都是從麻城強(qiáng)制搬遷過(guò)來(lái)的。隨州不是有個(gè)土話管上廁所叫解手 ...

據(jù)歷史記載，主要是因?yàn)閼?zhàn)亂造成十室九空，而不是瘟疫造成十室九空。

作者: 大王叫我來(lái)巡山 時(shí)間: 2015-5-26 11:18

逍遙仙翁發(fā)表于 2015-5-22 17:26
據(jù)歷史記載，主要是因?yàn)閼?zhàn)亂造成十室九空，而不是瘟疫造成十室九空。

戰(zhàn)亂、大災(zāi)過(guò)后應(yīng)該都會(huì)有瘟疫，這個(gè)話都是老輩人聽(tīng)老輩人傳下來(lái)的，大約就是這么個(gè)事。

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2015-5-26 15:59
本帖最后由逍遙仙翁于 2015-5-26 16:01 編輯

我問(wèn)Z上發(fā)表于 2015-5-26 11:18
戰(zhàn)亂、大災(zāi)過(guò)后應(yīng)該都會(huì)有瘟疫，這個(gè)話都是老輩人聽(tīng)老輩人傳下來(lái)的，大約就是這么個(gè)事。

那請(qǐng)你列幾個(gè)舉子看看，幾十年前，我國(guó)經(jīng)歷了八年抗日戰(zhàn)爭(zhēng)三年解放戰(zhàn)爭(zhēng)，引起了那些瘟疫呢？

作者: 攜手幸運(yùn) 時(shí)間: 2015-5-26 17:58
管他呢。。。

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2015-5-27 10:00

攜手幸運(yùn) 發(fā)表于 2015-5-26 17:58
管他呢。。。

不管他，沒(méi)有爭(zhēng)論的必要。

作者: 大王叫我來(lái)巡山 時(shí)間: 2015-5-27 11:41

逍遙仙翁發(fā)表于 2015-5-26 15:59
那請(qǐng)你列幾個(gè)舉子看看，幾十年前，我國(guó)經(jīng)歷了八年抗日戰(zhàn)爭(zhēng)三年解放戰(zhàn)爭(zhēng)，引起了那些瘟疫呢？

都說(shuō)了是聽(tīng)老輩人說(shuō)的，你這不是較勁嘛~~！我不知道，您是歷史學(xué)家，那請(qǐng)您說(shuō)說(shuō)唄。

作者: 胡北 時(shí)間: 2015-5-27 11:58

隨天隨地發(fā)表于 2014-12-17 15:26
江西何來(lái)麻城？
有可能是從江西遷湖北途中，有的先遷到湖北麻城，一段時(shí)間后，又從麻城向西遷至隨州的

這有可能

作者: 胡北 時(shí)間: 2015-5-27 14:39

我問(wèn)Z上發(fā)表于 2014-12-31 11:45
據(jù)老輩人說(shuō)，以前鬧瘟疫人都死絕了，現(xiàn)在的人都是從麻城強(qiáng)制搬遷過(guò)來(lái)的。隨州不是有個(gè)土話管上廁所叫解手 ...

麻城也把上廁所叫解手

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2015-5-28 09:17

胡北發(fā)表于 2015-5-27 14:39
麻城也把上廁所叫解手

謝謝參與討論。

作者: 胡北 時(shí)間: 2015-5-28 11:32
麻城還建有移民文化公園呢。

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2015-5-28 17:10

胡北發(fā)表于 2015-5-28 11:32
麻城還建有移民文化公園呢。

其實(shí)移民活動(dòng)從未間斷，只不過(guò)是明朝初年移民規(guī)模較大，情形有些特殊。

作者: 火蛇 時(shí)間: 2015-7-27 06:28
本帖最后由火蛇于 2015-7-27 06:36 編輯

幾千年的天災(zāi)人禍戰(zhàn)爭(zhēng) 遷徙瘟疫等等把你們這些家伙變成的不認(rèn)識(shí)列祖列宗不孝子子孫孫炎帝神農(nóng)基因血脈遍及世界各地你們?nèi)绻涀孀诓恍⒌?nbsp; 大可以驗(yàn)證血脈基因來(lái)認(rèn)識(shí)隨州的祖宗尋找祖輩根在隨州

作者: 逍遙仙翁 時(shí)間: 2015-7-27 10:34

火蛇發(fā)表于 2015-7-27 06:28
幾千年的天災(zāi)人禍戰(zhàn)爭(zhēng) 遷徙瘟疫等等把你們這些家伙變成的不認(rèn)識(shí)列祖列宗不孝子子孫孫炎帝神農(nóng)基因血 ...

所有中國(guó)人都是炎黃子孫，但不一定都是炎帝子孫。你肯定你就是炎帝子孫經(jīng)過(guò)驗(yàn)證了嗎？參與討論我們歡迎，但請(qǐng)你放尊重點(diǎn)好嗎！

作者: 火蛇 時(shí)間: 2019-7-20 02:07
本帖最后由火蛇于 2019-7-21 04:35 編輯

看你們討論貼急的慌，真不是有意冒犯，貴人張姓，那就說(shuō)下張姓的來(lái)源吧，弓長(zhǎng)張，張姓得姓與弓箭有關(guān)，張弓長(zhǎng)箭，只要重點(diǎn)留心弓箭的歷史人物，張姓族祖出處淵源就清楚了，十萬(wàn)百萬(wàn)年前有沒(méi)有弓箭不作考略就算有弓箭也不會(huì)產(chǎn)生姓姓氏是父系時(shí)代產(chǎn)物距今五六千年前神農(nóng)發(fā)明弓箭，因此張姓來(lái)自神農(nóng)狩獵部落，是神農(nóng)部落一員，四千年前歷史上著名的弓箭手有大羿和后羿，后羿為三苗族，所以張姓血脈包含有三苗血源張姓氏出現(xiàn)是以上時(shí)間段所以張姓祖籍應(yīng)該在神農(nóng)部落和大羿和后羿部落里神農(nóng)部落和大羿和后羿地址還真就在隨州因此張姓祖籍在隨州神農(nóng)故里近2000千年來(lái) 遷徙戰(zhàn)亂疾病改朝換代都伴隨著中國(guó)人口頻繁流動(dòng) 湖廣填四川江西填湖廣這樣的人口大量大規(guī)模遷徙事件在二千年來(lái)不知道發(fā)生的多少次估計(jì)至少30次是有的所以張姓祖籍依據(jù)遷徙地來(lái)判斷真能夠讓人急的慌例如上世紀(jì)100年日本侵華大量東北三省人逃亡解放戰(zhàn)爭(zhēng) 好多人隨國(guó)民黨跑臺(tái)灣香港新加坡九十年代上億人口去廣東撈票子所以準(zhǔn)確張姓族祖出處淵源就重點(diǎn)留心弓箭的歷史人物，張姓族祖出處淵源就清楚了，所以張姓祖籍隨州神農(nóng)部落

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